[PinkPanda]

Доброго времени суток, дорогие сообщники. Помогите кто чем может.

1. Вариант имени "Росио" это южный вариант или уменьшительно-ласкательное (только для близких)? В общем могли МАЛО\НЕзнакомые с ПМ люди называть его Росио Алва?

2. Чем был болен Эрнани Первый?
Кажется Автор говорил что в Этерне были использованы и выдуманные болезни, не помню был ли случай из них Эрнани, очень может быть.
В таком случае напомните симптомы, пожалуйста. А то я, видимо, очень не внимательный читатель, вообще не втыкну(

3. Известна ли дата рождения Арно Савиньяка старшего (который муж Арлетты)? Хоть примерно? В приложениях только живые Савиньяки(

@темы: вопросы к присутствующим

Comments

[айронмайденовский]

PinkPanda, 1. Это полное южное имя. И у меня вообще такое ощущение, что Рокэ имя ненастоящее, а придуманное при переезде на север. И когда он позволяет оленям его звать Росио это значит, доверяет.
А больше я не знаю (((

[morrodel]

1. Roque (исп.) Словарь прекрасно даёт такой вариант. Полное мужское не самое распространённое имя. Если покопаться в значениях, то можно много всего интересного найти. "Росио" - уменьшительно-ласкательный вариант, дозволенный лишь самым близким людям: мать. друзья и тд. Подтверждено аутентичным испанцем, которому я в своё время вынесла мозг этим вопросом.

В общем могли МАЛО\НЕзнакомые с ПМ люди называть его Росио Алва?

- Могли. Один раз. После чего никогда и ничего больше не смогли бы.

[Julia Lami]

Год рождения Арно Савиньяка-старшего - 335 К.С. Я когда-то высчитывала для своего фика, сейчас подняла записи. Но вы меня хоть убейте - обосновать эту дату сейчас я не смогу)

[*Fifi*]

Возможен еще вариант РОкко (но это итальянская форма, см. "Рокко и его братья" Висконти). Не знаю как с аутентичностью относительно ОЭ )

[*Анориэль*]

Росио - однозначно уменьшительное, в каноне его так в лицо или за глаза называли Арлетта, фок Варзов, не поручусь насчёт Савиньяков - по идее могли. Альмейда. И как бы не всё.
Арно-старший точно 335 г.р., я не помню, откуда эта дата, но Морис, Арно и Пьер-Луи все 335 и они из одного выпуска Лаик. Кажется, это было в табличке с датами, бывшей в старом дневнике Камши и кем-то добрым сохранённой. Но вроде оно и через канон вычисляется, но цитат сейчас не приведу, увы(

Про Эрнани навскидку не скажу, там были трудности с ногами и вроде как ему диагностировали неспособность иметь потомство. Но подробнее лучше посмореть в "Пламени Этерны", если не ошибаюсь, об этом говорится в самом его начале.

[morrodel]

~Анориэль~, в "Пламени Этерны" тоже всё расплывчато.
"— Я понимаю, — кивнул Эрнани, — мне следовало родиться в другой семье, там моя беспомощность не так бы бросалась в глаза. Хорошо, что я младший, я был бы отвратительным анаксом.
Диамни промолчал. Конечно, Эрнани Ракан никогда не стал бы воином, с его болезнью это было просто невозможно, но хороший анакс и не обязан лично махать мечом. При хорошем анаксе не бывает ни войн, ни восстаний и в цене не оружие, а статуи и картины.
Анакс Анэсти, недавно погибший во время охоты, приказал учить Эрнани живописи потому, что великий Лэнтиро Сольега с детства страдал той же болезнью ног, что и эпиарх. Сольега победил свою беду, но быть калекой мало, чтобы стать великим мастером"

"Мальчик, если верить лекарям, никогда не станет мужчиной в полном смысле этого слова, так что продлить род Раканов может только Эридани."

И упоминания, что ему было трудно и больно ходить.

[Julia Lami]

~Анориэль~,

Кажется, это было в табличке с датами, бывшей в старом дневнике Камши и кем-то добрым сохранённой. Но вроде оно и через канон вычисляется

Возможно, кстати, и в табличке... Но я, кажется, действительно считала через канон как-то.

[PinkPanda]

Спасибо вам большое)
Так с именами все понятно
На счет даты, конечно жаль что обоснуй туманный, но если сразу несколько человек пришло к такому выводу что ж... в общем вполне может быть. 335-й так 335-й.

А вот если Эрнани не мог иметь детей, и если ребенок Эридани и Беатрисы жил под фамилией Борраска чей же тогда сын унаследовал фамилию Ракан?

[*Анориэль*]

Julia Lami, вероятно, где-то таки упоминалось, на сколько лет Арно был старше кого-то там (Рудольфа/Арлетты/в каком возрасте женился), но вот где?!... Теперь же искать буду...
PinkPanda, нууу, "если верить лекарям" - это расплывчатая формулировка) Это во-первых. А во-вторых - ну мы знаем, что Раканы уже давно не Раканы, где написано, что Эрнани последний был Раканом по крови... Эрнани первый от Силы отказался, ему кровь была уже не столь принципиальна.
Но это сугубо мои умопостроения, не основанные на фактах канона. Но я не помню, чтобы где-либо в тексте это обсуждалось.

[Enco de Krev]

Говорят, что Диамни Коро. Якобы так на ЗФ Камша писала, но версия, имхо, не окончательная)

[Julia Lami]

~Анориэль~, вот кажется, я от даты свадьбы плясала, да.
У меня в рабочих бумажках к фику записано следующее:
Арно-старший: 335 - 387 К.С. (стоп! или от даты смерти...)
Арлетта: 347 К.С.
Свадьба: 364 К.С.
Близнецы: 366 К.С.

[PinkPanda]

ну мы знаем, что Раканы уже давно не Раканы, где написано, что Эрнани последний был Раканом по крови...

Нет, ну что по крови не был я допускаю, но императоры под фамилией Ракан же были, даже если крови Раканской в них уже не было.

Говорят, что Диамни Коро. Якобы так на ЗФ Камша писала, но версия, имхо, не окончательная)

хм. это интересно, спасибо)

У меня в рабочих бумажках к фику записано следующее:
Арно-старший: 335 - 387 К.С. (стоп! или от даты смерти...)
Арлетта: 347 К.С.
Свадьба: 364 К.С.
Близнецы: 366 К.С.

Всеравно не поняла как получилось...

[Julia Lami]

PinkPanda,

Всеравно не поняла как получилось...

Разумеется) КАК получилось, у меня там не написано, увы)

Могу дать наводку, разве что.
Дату смерти мы можем посчитать исходя из возраста Лионеля на тот момент, когда он стал графом. Это 21 год, инфа есть в каноне точно. Дата рождения близнецов - 366. 366 + 21 = 387, дата смерти Арно-старшего. Вероятно, где-то есть его возраст на момент гибели - 52 года. Могу предположить, что где-нибудь в стенаниях Арлетты. Я, как вы понимаете, страницы канона не фиксировала)

[PinkPanda]

Julia Lami, ну я вам доверяю

[Julia Lami]

PinkPanda, ну спасибо за доверие

[tigrjonok]

Говорят, что Диамни Коро. Якобы так на ЗФ Камша писала, но версия, имхо, не окончательная)

В Закате, собственно, Левий эту версию прямым текстом озвучивает. Конечно, доказать он ничего не может, но все-таки...
Хотя там не существенно, кто был биологическим отцом, но факт того, что Анэсти Гранит был зачат женой анакса с другим мужчиной с полного благословения Эрнани, имхо, очевиден и без Левия =)) (скорее всего, от близкого друга, так что, действительно, если не плодить сущностей, то вариантов только два: Диамни или Манлий, причем Диамни, кмк, более вероятная кандидатура)

Арно Савиньяк умер в 388. Зачем что-то высчитывать, он был убит во время восстания Борна, а это 388. Кстати, Ли не называл точный возраст, он только говорил "едва за двадцать".

[*Анориэль*]

Julia Lami, считаю своим долгом внести поправку в список дат)
Свадьба Арно и Арлетты - 358 г., Арлетта вышла замуж в один год с Жозефиной и Каролиной - это факт канона, Арсен Эпинэ и Жермон Ариго 359 г.р.
В связи с этим я лично задавала Камше вопрос на каком-то Осеннем балу, что за фигня с возрастом Арлетты, и мне было отвечено, что в приложениях дата её рождения указана неверно - на момент свадьбы ей было 15 лет, т.е. она 343 г.р. (на год младше Гектора).
А вот с датой смерти Арно не очень ясно - то ли 387, то ли 388... Вроде Жермон вспоминал, что когда ему сообщили о смерти Арно, была весна. Вероятно, это была весна 388 года (Лионелю на тот момент всё ещё был 21 год, т.к. близнецы родились летом). Но там с годом восстания Борна вообще не очень ясно, вроде 387-388, или только 388 - показания расходятся.

[Julia Lami]

tigrjonok, см. коммент ~Анориэль~. Тоже помню какую-то неясность. И для себя почему-то остановилась на 387-м.
Но, собсно, ТС интересовала как-раз дата рождения. А в ней мы во мнениях сошлись)

~Анориэль~, В связи с этим я лично задавала Камше вопрос на каком-то Осеннем балу, что за фигня с возрастом Арлетты, и мне было отвечено, что в приложениях дата её рождения указана неверно
Вот за это я обожаю наш канон В приложениях написано неверно, Вера Викторовна сказала при личной встрече в ответ на вопрос
Спасибо!

[PinkPanda]

То есть вышла в 15, родила через 8 лет? Хм, ну в принципе возможно, учитывая что 15-летнюю девочку с этим могли не торопить... хотя слух царапает. Мне по крайней мере.
Действительно неприлично ранний брак получается.

Вот за это я обожаю наш канон В приложениях написано неверно, Вера Викторовна сказала при личной встрече в ответ на вопрос

Вот +1

[рокэалвалюб]

а в Полуночи Арлетта вспоминала, что родила в 18 после визита на передовую в Торку к мужу

[Julia Lami]

рокэалвалюб, видимо, ВВК забыла и то, что в приложениях писала, и то, что на встречах отвечала))

[tigrjonok]

Julia Lami, все хронологии, которые я видела, утверждают, что восстание Борна было в 388. Летом, да. Собственно говоря, Арно, судя по всему, был убит не в конце, а примерно в середине восстания, т.е. они уже натворили достаточно, чтобы Борна надо было "унимать", но еще не закончили всю эту канитель.
~Анориэль~

Вроде Жермон вспоминал, что когда ему сообщили о смерти Арно, была весна.

если точнее, он говорил, что "кончалась весна". Т.е., судя по всему, конец Весенних Молний был, учитывая, что само восстание датируется летом. Это, конечно, если Камша опять где-то что-то не напутала
рокэалвалюб, если мне не изменяет склероз, в Полуночи свой возраст Арлетта все-таки не вспоминала, только сам эпизод с Торкой